El Pa amb Tomàquet no ha sido nunca un manjar refinado. En su origen no era más que una comida tradicional de verano, tomada habitualmente como merienda por los campesinos que así aguantaban hasta la hora de la cena. Como que en las casas de campo se elaboraba pan una vez a la semana o cada diez días, este pan terminaba secándose. Parece ser que se inventó para humedecer el pan y hacerlo más tierno.
Es un plato simple, pero su sencillez es deliciosa. Quizá por ello hay tanta gente que quiere apropiárselo, veamos sus razones.
Supongo que queda claro que nadie en su sano juicio afirmaría que el gazpacho no es de origen andaluz, o que la pizza no es italiana o que el cous-cous es un plato australiano. Evidentemente un gazpacho lo puede hacer cualquiera y a cualquiera puede habérsele ocurrido mezclar los ingredientes necesarios para llegar al mismo resultado. A cualquiera puede habérsele ocurrido, pero no lo hizo, por tanto tenemos que proclamar: El gazpacho es de origen andaluz, y quien diga lo contrario miente.
Una vez dejado claro lo anterior, me pregunto por qué hay tanta gente que afirma que la pa amb tomàquet (voy a ignorar ese palabro llamado pantumaca) no es de origen catalán. Se afirma, con vehemencia y sin aportar pruebas, que es de origen andaluz, valenciano o murciano…
Reconozco que frotar un trozo de tomate en una rebanada de pan es la cosa más simple del mundo y podría habérsele ocurrido a cualquiera… pero no fue así. Una vez inventado cualquiera podría haberlo convertido en una costumbre, en un “plato nacional”, pero tampoco fue así. Los únicos que hicieron ambas cosas son los catalanes, por tanto hay que proclamar, del mismo modo que el gazpacho es andaluz, que el pa amb tomàquet es de origen catalán.
He querido buscar argumentos en contra y rebatirlos, pero todos los que encuentro son peregrinos y viscerales, y por tanto ridículos. A pesar de ello creo que algo he conseguido. ¿Cuales son estos argumentos en contra de la catalanidad del pa amb tomàquet?
Hay quien dice que “Desde siempre” en Murcia se han comido los tomates frotados en el pan y así lo atestigua la tradición y cientos de testimonios escritos.
Pues lo siento mucho, pero no he encontrado muchos, ya que no valen como “testimonios escritos” los testimonios actuales de los que se aferran a esta teoría. He buscado en obras literarias y periodísticas murcianas del siglo XX y no hay apenas referencias a pan frotado con tomate (he encontrado referencias a panes, a tomates, e incluso a calabacines. Pero la rebanada de pan frotada con tomate maduro brilla por su ausencia).
Por ejemplo, en la XXIII Feria Regional del Libro de Murcia (2008), una pantalla gigante mostraba los textos de los pequeños recuerdos que el público había ido escribiendo en días previos a la Feria. Posteriormente se publicaron en un librito que llevaba por título Me acuerdo de… El libro tenía 86 páginas y había unos 5 recuerdos por página, lo que puede darnos una cantidad de unos 400 recuerdos. Pues entre todos solo había una referencia al pan con tomate, ¡solo una! (“me acuerdo de cuando merendábamos una rebanada de pan redondo con tomate restregado, o untado con pringue o manteca y azúcar o un trozo de pan y una onza de chocolate”. De ello deduzco que aunque se comía y se come en Murcia, jamás ha alcanzado la universalidad del pa amb tomàquet catalán.
Incluso la Guía Del Buen Comer Español de Dionisio Perez, obra de referencia para la gastronomía española, publicada en 1929, afirma, refiriéndose a los tomates y a Murcia, que “el tomate y el pimiento alcanzan en la cocina murciana más importancia aún que en la andaluza. Tomates y pimientos hay en la tortilla murciana, que es gratísima. Tomate hay también en el potaje a la murciana, en que predominan los frijoles, el arroz y las judías verdes. Tomates y pimientos en la preparación de muchos de los pasteles murcianos.” ¿Dónde está el Pan con tomate? Simplemente no se nombra, y no debería extrañarnos pues su presencia es accidental.
Para terminar, Manuel Vázquez Montalban, en su novela El premio, hace decir a uno de sus personajes refiriéndose al pan con tomate: “resulta que este prodigio alimentario se les ocurrió a los catalanes hace poco más de dos siglos, pero con tanta conciencia de hallazgo que lo han convertido en una seña de identidad equivalente a la lengua o a la leche materna» (…) mientras «los charnegos, los inmigrantes catalanizados, adoptamos el pan con tomate como una ambrosía que nos permite la integración».
Hay tambien quien afirma que los catalanes repiten que ellos inventaron el pantumaca, pero en el fondo eso es algo que solo dicen ellos, pues todo el mundo sabe que no es así.
¿Qué puede contestarse a una estupidez parecida? Nada, pero la he oído en varias ocasiones y siempre con una seriedad en el rostro que me hacia pensar que el que la soltaba, realmente se la creía.
Pues no es así, independientemente de que los catalanes lo hayan inventado o no, la verdad es que el pa amb tomàquet (o pan con tomate, insisto en que eso de pantumaca suena como una patada en los cataplines) es catalán es algo que lo afirma cualquier persona con dos dedos de frente.
Recuerdo hace años, cuando visitaba la casa de la familia de mi mujer en Andalucía, si se nos ocurría preparar pan con tomate para cenar, ellos lo solían llamar “pan catalán”. Cuando he visitado el sur de Francia me he encontrado lugares (pocos) que lo sirven y lo llaman “pan al estilo catalán”.
Tengo en casa un librito titulado Spain For Dummies, escrito por Neil E. Schlecht en el que se dice literalmente: “the basis of rustic catalán food is pa amb tomàquet, literally, bread and tomato. But I’m not talking bread, mayo, and beefsteak tomatoes. Pa amb Tomàquet are long slices of rustic bread rubbed with halves of beautiful fresh tomatoes, doused with virgin olive oil, and sprinkled with salt».
El texto está suficientemente claro, pues incluso distingue el pan con tomate de una rebanada de pan con mayonesa y tomate a rodajas, que casualmente es lo que me han servido alguna vez que he pedido pan con tomate (concretamente en una población de Valencia de cuyo nombre prefiero no acordarme).
En la guía francesa Espagne: 2009-2010 de Dominique Auzias y Jean-Paul Labourdette se indica que el Pa amb tomàquet es “une tranche de pain frottée d’une tomate et arrosée d’huile d’olive”, y además, y esto es lo más importante, se afirma que “est indisociable de la cuisine catalane”.
Pero quizás quien se explica mejor es el interesante Catalan Cuisine, Revised Edition: Vivid Flavors From Spain’s Mediterranean Coast, de Colman Andrews.
El texto es muy interesante pues empieza diciendo que “the catalans went a bit further tan mere oil, though. Lots of folks bring bread and tomatoes together, of course. Italians sometimes spoon chopped tomato pulp onto bruschetta or fettunta, their versions of bread with oil and garlic; in Provence, thin slices of tomato might be applied; in America, for that matter, we celebrate the BLT. But only in the països Catalans, to the best of my knowledge, does anyone rub tomato straight on bread (and only then, incidentally, worry about the oil). Indeed, the whole idea is perfectly catalan in its practicality”.
O sea que para el autor, la idea de frotar el pan en el tomate (y después preocuparse del aceite) es una idea perfectamente catalana y práctica, y además lo distingue de la bruschetta italiana, las rodajas de tomate de la Provenza o del famoso sándwich BLT (Bacon, Letucce and Tomato) americano.
También tenemos a Alain Ducasse, a quien podemos reprocharle muchas cosas, pero no que cuando habla de cocina no sepa lo que dice. Pues bien el gran cocinero francés definió el pan con tomate de la siguiente manera: “el pan con tomate resume la cocina catalana moderna a través de su cultura religiosa, pues nunca debía tirarse el pan, símbolo del cuerpo de cristo. “
Y para terminar, recuerdo que Jaime de Armiñan, director de cine madrileño, afirmaba que para desayunar le gustaban mucho “las tostadas con aceite de oliva y algunas veces con un poco de tomate restregado, como en Cataluña”.
Por supuesto que no he encontrado ningún libro de cocina, guía de viajes o estudio francés, inglés, alemán o incluso japonés, en el que se mencione que el Pa amb Tomàquet no es de origen catalán. Ni uno solo. ¿Es curioso, no? Por tanto creo que la falacia que “solo los catalanes lo afirman” queda desmontada.
El pan con tomate se come habitualmente en Andalucía, solo que allí lo llaman media con tomate.
En Andalucía, sobretodo en Granada, puede tomarse para desayunar una media de tomate, que no es más que una rebanada de pan con tomate, la mayoría de las veces triturado, otras en rodajas y a veces espachurrado (nunca frotado). Pero es una receta de desayuno, que no de cena, y no es conocida universalmente en toda Andalucía, si no lo creéis haced la prueba, pedidlo en un bar y os servirán algo parecido a una rebanada de pan con rodajas de tomate encima.
Por cierto, mi mujer que es cordobesa como la que más, afirma que esto se ha puesto de moda últimamente, pero que hasta que llegó a Catalunya no había visto frotar el tomate en el pan…. Además, ahora que lo pienso, los cordobeses tienen su propio pan con tomate, el salmorejo, una receta deliciosa donde las haya.
Los valencianos desde siempre han comido pan con tomate, y los catalanes, tal como suelen hacer con todo lo valenciano, se lo han apropiado.
Vamos a ver, lo mismo que se ha dicho para los murcianos vale para los valencianos. Se trata de una leyenda urbana que en los últimos tiempos ha ido cogiendo fuerza, cuando solo hace unos años nadie (ni en Valencia ni en Catalunya) le daba el más mínimo crédito.
Como muestra un botón: Tenemos al periodista y escritor Luis Beresaluze Galbis, valenciano poco sospechoso de veleidades catalanistas (más bien todo lo contrario ya que ha sido colaborador de publicaciones como La Hora de Gabriel Elorriaga, El Español de Rafael García Serrano o Juventud de Jesús Fragoso del Toro) que afirmaba en su libro Azorín y Don José, refiriéndose a las diferencias entre catalanes y valencianos: “…solo nos iguala una cosa: el ser mediterráneos. Eso también les ocurre a murcianos, almerienses, granadinos, malagueños y, en cierto modo, gaditanos… solo se libra Huelva. No basta con los olivos y los almendros. ¡Por Dios Santo! Los Païssos catalans no nos incluyen ni nos incluyeron nunca. Nosotros somos gente tolerante y abierta. No castigamos a quines rotulan sus negocios en castellano. Aquí aun se estudia en castellano. En Cataluña ni en un solo colegio ya. Absolutamente ni uno solo en toda la Generalitat. Somos mucho más mediterráneos, griegos, romanos, áticos, liberales y abiertos que ellos. Y a nadie llamamos charnego”. Queda claro de que pie cojea, ¿no? Pues bien, una vez aclarado este punto, el “insigne “ periodista dice: “Su pan tumaca es nuestro almorsaret. Aquel, una rebanada de pan, untada con aceite, con tomate restregado y una loncha de jamón. El nuestro, el mismo pan con aceite, pero el tomate comido realmente, a mordiscos…”
Si un autor como Luis Beresaluze, a quien sale un sarpullido al tocar una botella de Vichy Catalán, afirma que el pa amb tomàquet no tiene nada que ver con lo que se come en Valencia, será así, por mucho que otros valencianos insistan que los ”pérfidos” catalanes se lo han robado. Por cierto, en agosto de 1978, la revista progresista valenciana “Valencia Semanal” publicó una parodia de esta paranoia que sostenía que los catalanes lo han robado todo a los valencianos, y afirmaba (en tono de broma) que en catalunya (denominada en el articulo la zona norte del Reino de Valencia) se ha prohibido en bares y restaurantes la venta del típico plato valenciano del pa amb tumaca i pernil. Y siguió diciendo que los catalanes con este robo añadían una pieza más a todo lo que le han robado a los valencianos: el idioma, la bandera, Kempes, y el Virgo de la Visanteta… Solo les quedaba la Luna de Valencia, y no por mucho tiempo.
El Pan con tomate no existió en Catalunya hasta los años 20, cuando lo llevaron allí los trabajadores murcianos del metro de Barcelona.
Esta es una leyenda urbana que se resiste a morir, como la del hombre rana que cayó de un avión de Icona, como la de la chica de la curva o como la de los niños secuestrados por rumanos en el Mercadona. Cuanto más absurdas más gente se las cree (recomiendo aquí el libro Por qué creemos en cosas raras, de Michael Shermer, un magnífico estudio de la credulidad humana)
En los años 20 hubo trabajadores murcianos en el metro de Barcelona, eso está claro, pero no he encontrado ninguna referencia de la época que hable de ellos y sus relaciones con el Pan con Tomate, y eso que de referencias y artículos hay muchos: con relación a las condiciones laborales, problemas con los sindicatos, quejas por la miseria en que vivían, noticicias relacionadas con las obras… Pero ni una sola referencia al tomate. Ni una referencia catalana y ni una referencia murciana.
La verdad es que mi abuela, nacida en 1908, me contaba que de pequeña (cuando tenían pan y tomates, cosa que no siempre ocurría) comían el pan de pagés frotado con tomate maduro.
El periodista y gastrónomo Nèstor Luján nos aporta la primera referencia escrita de pan con tomate en Catalunya, en 1884, y desmintió categóricamente que su implantación del pan con tomate en Cataluña tuviera que ver con la inmigración murciana. La referencia es un poema paródico que el periodista y autor teatral Pompeu Gener le escribe a su amigo el conde de Foixà, desde Paris, en 1884. En esos versos se refiere a la añoranza que siente por su tierra y por uno de sus alimentos, el pan con tomate, lo que nos hace deducir que en vida de Pompeu Gener debió comerlo con asiduidad, por tanto era ya algo común en su época (Pompeu Gener nació en 1848). El poema es el siguiente:
Lo que menjarem certa nit,
ço és pa amb oli, amanit
amb tomaca, e bon profit,
s’ha fet de moda…
Madama Adam n’ha menjat,
Judit Gautier molt li ha agradat
e fins la gran Sarah Bernardt
s’ha fet la llesca.
(“Lo que comimos cierta noche, es pan con aceite, aliñado con tomate, y buen provecho, se ha puesto de moda… Madama Adam ha comido, a Judit Gautier mucho le ha gustado, e incluso la gran Sarah Bernath se ha preparado una rebanada”.)
No obstante, a pesar de esta referencia escrita mucho más antigua que cualquier referencia murciana, andaluza o valenciana, no podemos considerar el pa amb tomàquet como algo muy antiguo. El mismo Nestor Lujan, en el mismo artículo en el que habla de la referencia de 1884, El manido pan con tomate, (publicado en La Vanguardia en 19/06/84), afirma que en el libro La cuynera catalana, de 1835, no se pone todavía tomate en los sofritos, y solo aparece en media docena de recetas. En esa época (1835) el tomate era aun escaso en Catalunya, puesto que existe una receta en donde, sorprendentemente, se lee “amb un poch de safrà a falta de tomatech (“con un poco de azafrán a falta de tomate”).
Por tanto si tenemos que Pompeu Gener en 1884 lo considera algo habitual, pero en 1835 no aparece apenas en los libros de cocina, podemos deducir que entra en nuestra cocina de forma universal alrededor de 1860. Esa es la fecha en que se “inventa” el pa amb tomàquet, lustro arriba, lustro abajo.
El tomate vino de América, y los productos americanos entraban por Andalucía, por lo tanto es lógico que ellos fueran los primeros que tomaron pan con tomate.
No es tan lógico, y menos si estudiamos el recorrido del tomate desde que entraba en Europa hasta que fue cultivado habitualmente.
De la palabra nahualt tomatl, proviene la palabra castellana tomate, la catalana tomàquet, la neerlandesa timaat, al francesa tomate o la inglesa tomato. Por otro lado tenemos la italiana pomodoro; quedémonos con este detalle: Pomodoro. Volveremos a él.
En la crónica de Bernal Díaz del Castillo (1538) se habla por primera vez del tomate, y es cuando el bueno de Bernal nos explica que fue apresado por los indios en lo que hoy es Guatemala y se lo querían comer aderezado con una salsa con sal, ají y tomates.
En la Historia general de las cosas de Nueva España, escrita por Bernardino de Sahagún entre 1540 y 1585 se habla de las vendedoras de platos preparados y se afirma que “venden unos guisados hechos de pimientos y tomates, suele poner en ellos pimiento, pepitas de calabaza, tomates, pimientos verdes y tomates gordos y otras cosas que hacen los guisados sabrosos“. Bueno, esto es una traducción moderna, pues en el momento en que fue escrito, Bernardino de Sahagún distingue los dos tipos de tomates llamándolos a unos tomalt y a otros xitomalt.
Mientras en las Indias eran conocidos los tomates, en Europa aun eran desconocidos. En la Agricultura General de 1513 de Gabriel Alonso de Herrera ni menciona el tomate, y no fue incorporado a la obra hasta 1819, mediante un apéndice.
Hasta 1554 no aparece en un libro escrito en Europa, fue en la obra de Rembert Dodoens, un botanista holandés, en donde compara al tomate con la mandrágora y considera que es tan peligroso como ella.
En el diccionario de Covarrubias tampoco aparece, y tenemos que llegar a 1627 para hallar la primera referencia en una obra española, es el el libro Fray Pedro Simón y su vocabulario de americanismos, donde se dice que “es una frutilla que dan unas yerbas, que se extiende como calabazas. Son buenos para guisados“.
Esta ausencia del tomate solo deja clara una cosa: Que se ignora como llegó a Europa. ¿Llegó primero a Sevilla? Quizás, pero llegó y se fue, por ello fue conocido antes en Italia que en España, pues en Sevilla había una base de comerciantes genoveses atentos a todo lo que llegaba del Nuevo Mundo, y quizás por eso ellos mantienen una palabra distinta para referirse a el: Pomodoro, cuya etimología hace referencia al color dorado que tiene antes de su maduración, o por que los primeros tomates que se cultivaron eran de la variedad amarilla.
Por la misma razón, el primer libro del que se tiene referencia y que contenga recetas de cocina en las que interviene el tomate data de 1692 editado en Nápoles. La primera referencia en un libro de cocina español no aparece hasta 1740, en el Libro de la Cocinación.
El problema del tomate es que durante muchos años se consideró una planta medicinal y/o ornamental, y tardó mucho tiempo en ser considerada comestible, por esto en 1608 aparece en una lista de compras del hospital de la Sangre de Sevilla, pero entre el 20 de julio y 17 de agosto se compraron solo cuatro libras, lo que hace suponer que más que como alimento, fueron usados como medicina.
Resumiendo: El tomate entró por Andalucía, pero fue comido antes en Italia o Francia que en la propia España, por lo que no puede presuponerse que se cultivara o se convirtiera en un producto de consumo habitual en Andalucía antes que en otros lugares.
Epílogo:
No hay ninguna prueba que justifique que el mundialmente conocido como catalán pa amb tomàquet, provenga de otro lugar que no sea Catalunya. Evidentemente se han comido tomates en muchos lugares, y a alguien se le ocurriría frotar el tomate en el pan, pero no lo convirtió en algo reconocido universalmente, por tanto no podemos considerarlo “inventor” de la receta.
La historia se basa en las fuentes documentales. Ellas son el origen de la información. Hasta un niño sabe que esas fuentes (sean documentos escritos, documentos sonoros o documentos cinematográficos) son la base para escribir la historia. Las principales directrices usadas por los historiadores en su labor son, en primer lugar la heurística (localización y recopilación de las fuentes documentales); en segundo lugar la crítica de esas fuentes; y en último lugar la síntesis historiográfica y la publicación.
Aun en el caso en que no existiera documentación escrita, la historiografía acepta las fuentes tradicionales, siempre que se cumplan una serie de puntos:
1 La tradición debe informar de un hecho que necesariamente es conocido directamente por un gran número de personas.
2 La tradición debe haber sido la creencia generalizada, al menos por un período determinado de tiempo.
3 Durante ese período determinado, no deba haber sido cuestionada, incluso por personas con algún interés en negar esa creencia.
Vistos los puntos anteriores, vemos que la tradición que afirma que el pa amb tomàquetes catalán se ha mantenido durante un largo periodo de tiempo y no ha sido cuestionada, al menos hasta los últimos años, y quienes la han cuestionado no aportan nada más que suposiciones, deseos propios y generalizaciones varias. Pero, e insisto, aunque esta tradición oral no existiera, tenemos a favor del origen catalán del pa amb tomàquet, miles de artículos, literatura, libros de cocina y documentos sonoros y videográficos. Y lo que es más importante, la primera referencia escrita del pa amb tomàquet, la más antigua, es catalana. ¿que más puedo decir?
Nada.
Omnibus Dubitandum 
Esto no es porqué no he encontrado ninguna referencia. Pues busca.Yo no se de donde es, pero si se que tu argumentación es digna de un paleto nacionalista y como el nacionalismo es un subproducto intelectual (no he encontrado ninguna argumentación en contra)aplicalé a tu argumentario el cuento.
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He estado tentado de borrar el comentario, ya que adolece de ningún argumento. Pero como me interesa mostrar la estulticia (busca el significado, anónimo) de los argumntos en contra, creo que debo dejarlo donde está para divertimento del personal.Si digo que no he encontrado ninguna referencia, es a pesar de haberlas buscado. Muestrame una y me convencerás…
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\»…y como las tautologías y las hipótesis empiricas forman la clase entera de las proposiciones significantes, estamos justificados al concluir que todas las afirmaciones metafísicas son absurdas…\» Por tanto la cuestión que se debe formular ante tu declaración putativa es ¿las afirmaciones y las negaciones para decidir sobre la verdad o la falsedad de tu argumentación son las adecuadas? . Y sólo si damos una respuesta negativa a esta pregunta podemos concluir que la declaración en cuestión es absurda. Por cierto, como no sabrás, la cita es de A. J. Ayer. Lenguaje, verdad y lógica.
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No lo sabía, pero no es necesario dar un argumento enrevesado y espeso para mostrar algo tan simple como la verdad de un hecho. Yo afirmo algo que es cierto e intento rebatir con argumentos una serie de falacis que se van repitiendo desde la ignorancia, y a ti no te gusta… me pregunto porqué. ¿El pa amb tomàquet no es catalán? ¿Realmente crees que es de otro lugar? Perfecto, demuestralo, y de paso demuestra que no tendríamos que considerar el gazpacho andaluz… por ejemplo
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Lo que no terminas de entender es que el asunto del origen del pan con tomate es un tema menor, da lo mismo si se le ocurrió a un tío de Manresa llamado Pau Lopez Garcia o a uno de Jumilla llamado Antonio Pujol i Mas.Es indudable que se ha universalizado (para un nacionalista catalán el universo termina en las fronteras del Estado opresor, como si los entes tuviesen fronteras)por la gastronomía en Cataluña. Pero al fulano ( y perdona la expresión, pero escribo así para no ser enrevesado y espeso y conseguir que hasta un nacionalista me pueda comprender)que se le ocurrió por primera vez untar tomate en el pan no representa a Cataluña ni a Murcia, ni a España, ni a su barrio, ni a su madre, probablemente no represente más que el hambre. Me molesta el afán de los nacionalistas por apropiarse de cualquier cosa para ensalzar su folklorico concepto nacional. Me molesta que indultes una replica desde la tolerante atalaya nacionalista \»He estado tentado de borrar el comentario, ya que adolece de ningún argumento…\». Decía Jorge Luis Borges \»El nacionalismo sólo permite afirmaciones y, toda doctrina que descarte la duda, la negación, es una forma de fanatismo y estupidez\»,me molesta el ombliguismo y el que se haga de la anécdota un todo, pues de igual forma que una foto puede ser real, esa foto no tiene porque representar la realidad.Me molesta que se puedan rebatir afirmaciones que uno mismo formula para darse a si mismo la razón, pues eso no es ensayo ni es investigación. Eso es trampa.Es nacionalismo.
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El problema de todo esto es que me consideras nacionalista, cuando nunca he votado a Ciu, por ejemplo. Me molesta que definas nacionalismo como algo malo per se, cuando seguro que tu amas a tu tierra. Me molesta que quieran arrebatarnos algo tan ridiculo como una rebanada de pan con tomate por cuestiones politicas… Ah! y por cierto, no he rebatido afirmaciones formuladas por mi mismo, todas estas afirmaciones puedes encontrarlas en cientos de webs formuladas muy seriamente por personas que sin duda no saben ver más allá de su cerril aldeanismo… por que si de algo no se peca en Catalunya es de aldeanismo, por extraño que te parezca…
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Muy interesante el reportaje. La verdad es que daría igual saber de donde era el primero que se le ocurrió mezclar el tomate con el pan. Lo que sí es indudable es que se ha extendido y propagado por Cataluña y forma parte de la idiosincracia de allí. Con respecto a lo del aceite, un dato relevante: lo que fue la taifa Larida, previamente recibió el nombre de la cora Al-Zeitum,que traducido sería la provincia del aceite. O sea que Lérida lleva cultivando aceite desde la intemerata. Por otra parte pan tomaca no es más que como suena pan amb tomaquet pronunciona rápido por un catalán cerrado. Ha pasado al castellano como alioli( all i oli) o capicua ( cap i cua) En cuanto a Anónimo es un nacionalista o al menos cOn su actitud se comporta como ellos. Ni caso.
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Gracias por tus observaciones Ilunga, tomo nota de tus comentarios. Un saludo.
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Este tío es gracioso,jajajaja.El pan con tomate catalán.Mira el tomate es americano lo trajo Colón y las patatas o papas etc,y en todos las comunidades lo refriegan por el pan. jajajajatú estabas allí y viste como fue un catalán el que refregó el tomate por el pan.jajajajajajajaSi eso lo hacen todo los españoles que me parto jajajajaja
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¿No has pensado hacerte humorista?es que se descojona uno contigo.jajajajaja
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En psicología,egocentrismos y es un trastorno de personalidad. Egocentrismo es la característica que define a una persona que cree que sus propias opiniones e intereses son más importantes que las de los demás. El término deriva del latín ego, que significa \»yo\». Una persona egocéntrica no puede \»ponerse en los zapatos de los demás (quitándose primero los de él mismo)\», y cree que todos buscan o deben buscar lo que él busca (o lo que él ve, en alguna forma, excede en lo que otros ve).Hay tratamiento para su problema, hágase un favor y acuda a un profesional.
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UY! Mucho trabajo tengo hoy… Voy a contestar alos tres anónimos de hoy (quizás son el mismo):El priemro y el segundo supongo que son el mismos. Son el que dice que \»Si eso lo hacen todo los españoles que me parto jajajajaja\» y que se descojona conmigo. Mira, anónimo, te diré que no has leído mi articulo, digo claramente qye refregar un trozo de tomate en pan es lo más simple del mundo y se hace en infinidad de lugares, pero en ningún otro lugar se ha institucionalizado. Por esa razón mi mujer, que nació en Cordoba, no lo conoció como algo habitual hasta que vino a Tarragona. Por esa razón cuando viajo por Castilla no lo sirven o si lo hacen te dicen que eso es \»pan catalán\». Ahora, con tu permiso, voy a cambiar un par de palabras de tu comentario y te reto a que lo publiques a ser posible en una web andaluza donde se hable del gazpacho. Puedes decir esto: Este tío es gracioso,jajajaja.El gazpacho andaluz.Mira el tomate es americano lo trajo Colón y las patatas o papas etc,y en todas las comunidades lo comen. jajajajatú estabas allí y viste como fue un andaluz el que trituró el tomate para hacer gazpacho.jajajajajajajaSi eso lo hacen todo los españoles que me parto jajajajaja ¿te atreves, anónimo?
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Vayamos a por el segundo. ¿Problemas psicológicos? ¿Egocentrimo?O sea hablar del pan con tomate y defender la posición mayoritaria es egocentrismo… Bien, supongo que también lo sería si defendiera lo contrario. Supongo que cuando un periodista deportivo opina sobre el Madrid o el Barcelona también lo es. Supongo que un escrito sobre el cultivo de habas en Puertollano escrito por un habitante de esa bonita localidad tambien lo será. Creo que el problema lo tiene usted, pues a mí jamás se me ocurriría poner un comentario en una pagina web que hable de la mejor marena de hacer sopa de ajo y algien defendiera la que se hace en Los Monegros, por ejemplo.Su problema es que solo sabe defender su identidad destruyendo la de los demás. Es muy triste.
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No habrás encontrado referencia escrita porque no hace falta que haya referencia escrita para algo que desde hace siglos se hace en Murcia en primer lugar y en el resto de España después. Si no has encontrado nada se siente, solo tienes que ir allí y hablar con los lugareños de más de 90 años para que te relaten lo que hacían sus padres y abuelos con los tomates y el pan duro.
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Anónimo 19 de agosto. No has entendido el objetivo del artículo. ¡Claro que en Murica siempre se ha preparado pan con tomate! el problema estriba en que ultimamente me he cansado de oír que en Cataluña se toma desde que llegaron los emigrantes murcianos a tabajar al metro de barcelona (¡!). Es como decir que mi abuela, en paz descanse, nunca llegó a conocerlo, en su pueblecito del Camp de Tarragona. Totalmente ridículo.Yo no he empezado con las falacias, solo he intentado mostrar la absurdidad de las mismas.Con relación a los testimonios escritos, ¿porqué no los hay? ¿Cuál crees que es la causa?
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Estos que no comieron caliente hasta que no vinimos los de fuera, nos quieren vender la moto.El Barsa lo fundo un Suizo, la señera se la robaron a los aragoneses, la sardana la invento un jienense, y el pan amb tomaca un murciano-valenciano…..lo dicho son tan vagos que no comieron caliente hasta que no vinimos los de fuera a levantarles esto, que ahora quieren independizar……….ver para creer
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Muy Bien Valenciano, gracias por tu comentario, me has abuerto los ojos. Vayamos por partes: El Futbol Club Barcelona lo fundó un suizo, correcto; Desde los 22 años hasta su muerte vivió en Barcelona…La señera robada a los aragones, pues va a ser que no. Mira aqui: http://omnibus-dubitandum.blogspot.com.es/2013/08/la-bandera-catalana-origen-y-polemica.html; y si lo lees verás que varios aragoneses de origen reconocesl nada demuestra que el origen sea aragonés.¿La Sardana la inventó un jienense? Esta es buena. Pep Ventura nació en Alcalá la real, provincia de Jaen, pero eso ocurrió por que a su padre, militar, lo trasladaron allí junto con su esposa embarazada. Él nació allí, pero a los dos años volvieron los tres a su localidad de orgen, Rosas. El Pan con tomate murciano-valenciano… pues tampoco es así, lee atentamente el texto.Te propongo una cosa, entra en un blog que hablé del gazpacho y escribe algo como esto: ¡gazpacho andaluz! Si el tomate es americano y el pan murciano!!! Venga listo, hazlo y pásame el link
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que lástima emili…. cuanto ignorante… Me da pena ver que la gente en lugar de intentar aprender sólo se dedique a destruir y, lo peor, a crear una confusión adsurda. Yo personalmente te doy las gracias por tus artículos, he aprendido muchas cosas que desconocía y eso me alegra.
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Gracias Nuria, esa era mi intención, pero es cansino tener que discutir con gente que no aporta argumentos, solo falacias.Gracias de nuevo, me alegra que te haya gustado
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En baleares existe una receta documentada del siglo xviii por Josep Bernat Martí i Oliver, llamada pa amb oli. El origen de dicho plato es balear, aunque hoy en día se prepara en prácticamente toda la península ibérica. La traducción literal de pà amb oli es “pan con aceite”. Sin embargo, este plato se compone de más ingredientes de los aparte ya mencionados. Fueron los cartagineses los que trajeron el árbol del olivo a las Islas Baleares, que ya en el siglo XIII se elaboraba y exportaba el aceite en las Islas, y, tras el descubriemiento de América, llegaron los primeros tomates a las Baleares. Pero se considera que el pà amb oli es algo más moderno, ya que los expertos datan su aparición en el siglo XVIII, cuando fue mencionado por primera vez en una receta documentada por Jaume Josep Bernat Martí i Oliver, un fraile agustino del convento del Socorro de Palma. Este religioso era un señor instruido en una gran variedad de aspectos culinarios, utensilios de cocina e ingredientes típicos de la gastronomía mallorquina. Aunque en sus inicios el pà amb oli era un simple combinado de pan con tomate, posteriormente se le añadió el aceite, embutidos y todo tipo de fiambres.
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Gracias Anónimo 29 de octubre. Interesante aportación
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Que sea una costumbre Catalana, vale, que la gente lo edentifica con la dieta Catalana,vale. Que lo hayan inventado los Catalanes,eso no se lo cree nadie!.Mira yo nacì y me criè en Australia donde tanto comen la mantequilla y dieta Inglesa ect,pues mi Madre desde que yo era niño alla en los años sesenta me daba para merendar pan con tomate restregado! ella siempre me dijo que es una constumbre Española y mis amigos de allí les llamaba la atención cuando lo comia delante de ellos.Pues cuando me trasladè a España me fui a Jaèn de donde es la familia de mi madre ,y en su pueblo es una cosa que se hace de toda la vida por decirlo de alguna manera..le preguntè a mi abuela de donde viene eso del pan con tomate y me mirò como un idiota diciendo que sus padres y abuelos y los padres de sus abuelos hasta no saber hasta donde llegar remontando tanto años atrás lo comían asi de toda la vida!. Desde que llego de las Americas el tomate siempre a habido gente que lo restregaba al pan como puede ser echar azúcar o aceite,,,pero que sea algo muy Catalan no te digo que no,pero piensa un poco hombre,si mi abuela dice que viene de generaciones ellos sabrán màs que nosotros…
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He encontrado muy interesante este artículo, pero me ha chocado los comentarios que hay por parte de algunos anónimos. Yo te diría… \»Don't feed the troll!!!\» http://es.wikipedia.org/wiki/Trol_%28Internet%29 Si en 1915 hubiese existido Internet, en un blog de Albert Einstein estos trolls hubiesen dicho \»Yo no se de donde eres, pero si se que tu argumentación sobre la teoría de la relatividad es digna de un paleto nacionalista alemán\». Así que Emili, ni caso, sigue así que tu blog es muy interesante.
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Gracias Anonimo, no te preocupes, no les hago ni caso… saludos
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¿No se puede publicar ahora? Vale, quizás llego un poco tarde, pero escribí un comentario, di a enviar y no apareció nada.Repito lo que puse. Contaba que mi abuela que había nacido en 1911 y que ya hace mucho que murió, y sus hermanas, me enseñaron de pequeña a tomar el pan con tomate restregao, y nunca lo llamaron ni \»pantumaca\» ni nada así, puesto que en su pueblo del sur de Alicante, es más bien de influencia murciana que otra cosa. Murcia era la \»capital\» a la que acudían cuando había que ir a hacer algo importante, tanto ir al corte inglés como al médico, más que ir hasta Alicante. Pues ellas que murieron antes de que internet se extendiese o que pareciera una especie de moda lo del pan amb tomaquet en bares de otras zonas, allí era de lo más normal y cotidiano para ellas, así que no sé, no me parece raro que quizás los mismos murcianos que construyeran el metro de Barcelona lo comieran, pero que vamos, que no le discuto la catalanidad, pero que será tan propio de Catalunya como de mí familia. Reclamo parte de su \»maternidad\» o \»abuelidad\» 😉
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Anonimo 12 de marzo: Y dale con los murcianos del metro… es cansino, pero mucho
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A ver, Llaveria, lo que no puedes hacer es meterte con los murcianos del metro. La historia es la que es. Si el tomate viene de América, y los Cartagineses trajeron el olivo a Mallorca, amén de ser grandes productores de él, y, como se ha apuntado aquí, el pan con tomate es muy típoico del sur de España… Y de ahí data en el siglo XIII el pa amb tomàquet de un mallorquín… pinta muy mal para afirmar que sea catalán. Por otro lado tiene gracia que cites a Pompeyo Gener en 1884, cuando este hombre era un ultra-racista que defendía borrar cualquier rastro o huella de lo español en Cataluña. Y el suizo Hans Gamper creó el Barcelona en un arrebato, un gran enfado, porque los catalanes no le dejaban jugar a él en un club. La bandera catalana es la de aragón, y la Sardana es originario de la Sardeña. Los caganers son una cosa que trajeron los nacionalistas en 1955 y que los catalanes de la época miraban con rxtrañeza en las Ramblas de Barcelona. Esto incluso etá datado en la Vanguardia. Los castells son originarios de Valencia Norte (aunque hay datos que también los ubican en Grecia), se pusieron de moda en zonas de Tarragona, y luego se \»nacionalizaron catalanas\». Las cosas son como son y no cómo uno se la quiere inventar. Hay que ser rigurosos en las afirmaciones.
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Aquí, por lo que veo en los comentarios se ve que molesta mucho que se hable de Cataluña y los catalanes. Si este artículo fuera sobre el origen del pulpo gallego, aquí a nadie le molestaría la reivindicación gallega por parte del autor del artículo hacia el producto de su tierra. Pero claro, se trata de Cataluña. Es como cuando David Villa saca su bandera de Asturias cuando gana títulos con su club y con la Selección Española y a nadie le molesta, pero si Xavi o Piqué sacan la de Cataluña ya se arma la III Guerra Mundial. A más de un nacionalista español se le ve el plumero comentando en este lugar. Yo soy apolítico y por eso no tengo problemas con nadie. Viva el Pà amb tomàquet, el pulpo gallego, el gazpacho andaluz, los montaditos vascos y el bocata de calamares! Por mi son todos excelentes!
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Muy bien! Anonimo 24/05, es exactamente lo he dicho en muchos comentarios anteriores.
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Emili, molt bò. Que hem dirias del pa amb vi i sucre ?
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El caganer es murciano también.
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Pues no sé, yo sinceramente no creo que el hecho de untar el pan con tomate sea porque lo inventó uno de una parte concreta, lo veo como lo de \»rebañar\» la salsa del plato con el pan y tomarlo jugoso, otra cosa es que se establezca como una costumbre de la gente en un determinado sitio y por ello sea característico de un lugar, establecer una autoría de uno u otro en exclusiva no sé, es lo que me parece. Con los platos más elaborados ya es distinto, cada uno tiene su sello regional y como tal identifica a unos u a otros. Pero vaya que esta bien bueno.
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Aunque de toda la vida en mi casa o en mi entorno siempre se ha asociado el pan con tomate con Cataluña, pero además con toda naturalidad, creo que el tema de las comunidades y sus referentes habría que tener un poco de normalidad, es cierto que se tiende a poner el grito en el cielo cuando la cosa va con el tema catalán o vasco y creo que estas reacciones están relacionadas con los prejuicios. Si nos tomáramos la cosa con un poco de juicio sensato no habría tanta gaita con que uno saca tal bandera o tal otra. Una vez más la influencia de la política y sus brazos propagandísticos.
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Tienes razón Antonio. La única intención del artículo era rebatir una serie de informaciones que oía demasiado a menudo sobre que el pan con tomate lo inventaron los murcianos en los años 40.
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Cito:\»nadie en su sano juicio afirmaría que el gazpacho no es de origen andaluz\»Sí, yo.EL término \»gazpacho\» se refiere a \»mezcla\» como dice la RAE (dato) y los pastores más ancianos (dato aplastante que evidencia la difusión del término hasta lo más profundo de la sociedad). Gazpachos hay muchos, no sólo el andaluz. Supongo que, por el simple hecho de ser una mezcla, cada lugar tendrá el suyo propio y lo llamará de una forma diferente (Salmorejo, Ajoblanco, por ejemplo). Es como si la Jota es o no aragonesa. Pues no lo es, le escueza a quien le escueza.En Castilla, como digo, existe el Gazpacho Pastor, que Cuenca tiene como plato típico, y que debe datar de algo más de dos siglos atrás, porque pastores, en Castilla, se los censa desde 1273 y antes también habría, digo yo. Pues bien, ese gazpacho pastor ni siquiera lleva tomate, ni verduras, ni es una una especie de sopa fría, que dice la RAE, sino que es una torta de carne de caza que, desde luego, ni se toma con cuchara ni mucho menos bebido, se parece más a una tortilla de patata que a otra cosa y se come con tenedor ;)Volviendo al tomate, la mezcla de éste con pan y aceite, a la que llamamos Gazpacho Andaluz, puede que tenga su origen en Andalucía, por eso se llama \»Andaluz\», si no, se llamaría Gazpacho Asturiano o Alavés, como se dice Cocido Madrileño, que es diferente al cocido montañés y a todos los que no sean el madrileño. Pero lo de \»el Gazpacho es andaluz\» es falso por ambiguo, sólo hay que mirar el diccionario de la RAE, o conocer otras gastronomías y costumbres no tan lejanas y hacer un esfuerzo con la lógica.
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Gracias por tus comentarios, Anónimo 17/07, pero creo que has entendido perfectamente a lo que me refería con el origen del gazpacho, simplemente a que extrañaba que el mismo que daba peregrinas razones para rechazar el origen del pa amb tomàquet, no usaba esas mismas peregrinas razones para rechazar el origen de otros platos (y en lugar de gazpacho podríamos nombrar la pizza, la paella o el cocido madrileño).Evidentemente tu no has dado ninguna razón peregrina, tus argumentos son de peso, por ello los agradezco.
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Al igual que resulta ambiguo lo del \»Gazpacho Andalúz\» también resulta ambiguo decir que el \»Pan con tomate\» es de origen catalán puesto que en cada zona la preparación y combinación de estos dos ingredientes cambia según la zona a la que nos refiramos…y creo que es esta la razón de tanta controversia. Hay un millón de formas en las que preparar el pan con tomate y muchas hunden sus raíces en la historia más remota, por tanto resultaría más correcto hablar del \»Pan con tomate catalán\» y no de simplemente \»Pan con tomate\». \»Pa amb Tomàquet\» puede resultar también un buen termino en lo que se concierne a la receta catalana puesto que se sobre entiende que se refiere al pan con tomate que se prepara en Catalunya con sus respectivas singularidades. Hay escritos del siglo XVI en el sur de España que ya hablaban de una especie de mazamorra que incorporaba el tomate (amarillo en aquel entonces) en su receta (pan duro, tomate, aceite, ajo, sal y en ocasiones vinagre). Pero fue a raíz de la introducción del tomate de color rojo cuando este condimento empezó a popularizarse y a introducirse como variante en la elaboración de las distintas recetas populares del siglo XVIII. Una de estas recetas es el pan con aceite que ya en tiempos de los fenicios se consumía en el sur de Hispania y que incorporó ya en el siglo XVIII el tomate como variante a otros ingredientes al igual que otras recetas típicas de aquellos tiempos que incluyeron el tomate es su proceder. Tomate (no se especifica en que forma), aceite, jamón,castañas y pan duro como base se retrata en un escrito del convento de San Pablo (dominicos) en Ecija perteneciente al siglo XVIII. Por tanto creo que la unión del pan con el tomate tiene múltiples padres, sería la forma de fusionarlos pues la que tiene orígenes más concretos y precisos.
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Me encanta ver cómo la palabra España engloba el 90 por ciento de vuestros comentarios.Qué duda cabe de que el norte de España por su situación geográfica o cercania a países con otro nivel de desarrollo, se tuvieron qué hacer y lógicamente inversiones para contrarrestar dicho potencial y decir también que el que lo hizo y no equivocadamente nunca y repito nunca pensó el fomentar los comentarios de lo imposible segregación por gente qué a toro pasado se han creído que este su nivel lo consiguieron solos, pues no esto es de todos, de nuestra España y este pensamiento nadie lo podrá cambiar.
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JC, no entiendo nada de lo que dices, por que lo dices y que tiene que ver con el artículo. ¿puedes concretármelo?
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Soy de la costa de Granada y es cierto que allí es típico tomar una tostada de tomate para desayunar (yo siempre la he visto con tomate rallado), lo de la media es simplemente una medida: se refiere a media tostada, que es la rebanada resultante de abrir un bollo de pan por la mitad. También puedes pedir una tostada de tomate, es decir, las dos partes del bollo. Después de varios años en Catalunya todavía no sé cómo será la tostada cuando la pido en un bar 😉 Aunque allí se reconoce como típico catalán, de hecho, también se le denomina usando el catalanismo pa amb tomàquet oralmente, aunque la pronunciación, lógicamente, de quien oye una expresión de una lengua que no conoce es más parecida al \»pan tumaca\»… tampoco creo que sea reprochable
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Tienes razón Anonimo 28/04, pero insisto en que lo de pantumaca me suena como escribir guachinton para referirse a la capital de Estados Unidos o chespir al insigne dramaturgo inglés.Una cosa es como se pronuncia y otra no esforzarse por escribirlo bien. Total! si es tan simple como escribir \»pan con tomate\».
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El primer caganer gràfic està en la llotja de Valencia. ..i data de 1500-1600 aixina que a vore si es català?
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Vamos, que digas que la bandera no se la quitaron al reino de Aragón, es de traca.Cataluña era Francesa, era la Marca Hispánica y sólo se conoce una bandera de ella de esa época que era la del condado de Barcelona que es la misma que la inglesa, la de la cruz de San Jorge. Ya en 1258 (veinte años después de la conquista de Valencia) perteneció al reino de Aragón por el trueque que realizaron el rey Jaime I y su igual en Francia Luis IX (San Luís), los cuales se cambiaron las tierras del midi francés que pertenecian a la corona de Aragón por la marca Hispánica perteneciente a Francia como si de cromos se tratase. Entonces es cuando la zona de los condados catalanes, de lo que aún ni se sabía que se llamaria Cataluña, ni existia como tal, usó la bandera de Aragón, al pertenecer al reino de Aragón. No fue hasta el año 1930 cuando fue izada como bandera de la patria catalana en la diputación de Barcelona y tomándola ya como propia en 1931 al proclamar la república catalana Francesc Maciá, comenzando a tenerse el emblema de los palos de oro y gules como único propio y exclusivo de Cataluña, desechando otros emblemas privativos de Cataluña basados en la Cruz de San Jorge en el inicio del sueño de los delirante e inexistentes Paisson Catalans y su locura de inventarse una historia de la que carecen como lo de los dedos de Wilfredo el peludo.Saludos
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Jesus… relajate, y lo digo sin acritud.Si quieres puedes leer estos otros artículos (http://omnibus-dubitandum.blogspot.com.es/2013/08/la-bandera-catalana-origen-y-polemica.html) (http://omnibus-dubitandum.blogspot.com.es/2012/09/desmontando-conspiraciones-el-verdadero.html) donde explico más detalladamente esto que indicas. En ellos explico claramente que se afirma en los círculos revisionistas que la bandera de Santa Eulàlia es la única auténtica bandera de los condes catalanes.Desde la Edad Medía la bandera de Barcelona (que no de la monarquía, ni la del conde, ni la del Principado, ni la de Catalunya… repito: La bandera de la Ciudad de Barcelona) era la tradicional bandera cuarteada de cruces y palos.Con relación a lo de 1930, es tan ridículo como afirmar que no se ha ido a la Luna, por ejemplo. En la Edad Media nadie discutía que el emblema familiar de los Condes de Barcelona eran los cuatro palos.Existen documentos de la Cancillería Real que desde el siglo XIV niegan el origen aragonés del emblema. Hay muchos ejemplos, entre ellos:El rey Pere el Ceremoniós en las Ordenaciones de la Casa Real, indica en 1354 que “un escut en lo qual sien les armes Daragó (territorials) que son aytals, una creu per mig del escut e a cascún carté un cap de sarray\». Esta descripción corresponde a la llamada Cruz de Alcoraz, la verdadera bandera de la Casa de Aragon.En la Crónica de los Reyes de Aragón y Condes de Barcelona se afirma que Alfonso el Casto \»mudá armes e senyals daragó e pres bastons\». En la Genealogía, encargada por el futuro rey Joan I en 1380, se afirma que Ramon Berenguer IV, después de casarse con Peronella, \»no canvià les armes comtals que ara són les armes reials\».La reina Maria de Luna, en 1396, señala que \»que les galees no porten banderas, cendals ne panyos de senyal alcú sinó del comptat de Barchelona, ço es, barres grogues e vermelles tantsolament.\» La reina Margarida, eln 1410, describe las armas familiares de los reyes de Aragón anteriores a la unión como \»un estendart de tafetà blau ab creu blanca D'aragó\». La reina Margarida, eln 1410, describe las armas familiares de los reyes de Aragón anteriores a la unión como \»un estendart de tafetà blau ab creu blanca Daragó\».La Corónica de Aragón, de 1499, repite que la bandera de Aragón es la Cruz de Alcoraz y en De Aragoniae regibus et eorum rebus gestis (1599) se comenta que las \»insignias de Aragón que son segun primero diximos una cruz blanca en campo azul\»; \»Colorado y amarillo que son las armas del condado de Barcelona\». En los Anales de la Corona de Aragón (1562) se afirma que son \»armas del conde de Barcelona, bastones rojos en campo de oro\»; \»se preferían las armas de Cataluña por descender los reyes por línea de varón de aquellos príncipes\». En la Aragonensium rerum commentarii (1588) de Jerónimo de Blancas se dice que \»fueron preferidas las armas de Barcelona a las reales de Aragón\». Para terminar hay que fijarse que en los estatutos universitarios de la Universidad de Zaragoza de 1583 se indica que el emblema de Aragón es la Cruz de Alcoraz.Y en las Cortes aragonesas de 1678, se aprueba que “las vanderas de las compañías lleven los bastones de Borgonya en el mejor lugar y para que se diferencien de los de Cataluña”. Pero la prueba definitiva fue aportada por el heraldista Paul Adam-Even y sin duda es la más simple de todas: Los condes de Provenza y los Condes de Foix, descendientes, ya sea por línea masculina o femenina, de la casa catalana, con anterioridad a la alianza aragonesa, llevaron los palos en sus escudos, cosa que no podrían haber hecho si hubiesen sido armas propias de la casa de Aragón, de la que no eran descendientes.Todo esto son datos históricos y me empieza a cansar oir hablar de historia inventada… realmente me cansa mucho.
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Castro, tienes razón a medias. En los siglos XVII y XVIII aparecen figuras de caganers en azulejos. Casi siempre es representado contando historias.En la Lonja de Valencia aparece un hombre defecando, pero creo que esta figura está más relacionada con los capiteles de los claustros que no con la figura del caganer, con toda su simbologia. En el Monasterio de Santa María de Sandoval de León (siglos XII a XII) hay capiteles con hombres defecando; en San Pedro de la Rua en Navarra, siglo XIII, también hay figuras en capiteles defecando; y en una arquivolta de la Catedral de El Burgo de Osma (soria) hay varias figuras similares, como el muy conocido de la Illa de Tet en Rosellon del siglo XIV (aquí tienes una foto http://jeantosti.com/visiterphot/ille/cagaire.jpg). Asi como en muchos otros claustros, iglesias y edificios publicos.Todos ellos son anteriores a la figura del caganer y al que tu citas de la Lonja de Valencia.Creo que el origen tenemos que encontrarlo, según afirma Amades y no creo que yo deba contradecirlo, que la primera imagen aparece en un relieve de marmol del siglo XVII comunmente conocido como \»La Virgen y la montaña de Montserrat\», donde es representada la Virgen y la montaña, con una serie de personajes moviendose por ella. Detrás de un arbol, aparece un caganer. Este relieve se encuentra en el Museu de Belles Arts de València.Si os interesa un poco el estudio del origen de la figura, os recomiendo leer el siguiente articulo: http://www.festes.org/arxius/ceramicacaganers.pdf
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Alberto Montaner Frutos, Xavier Calicó y Menéndez Pidal de Navascués (heraldistas) desdicen a Adam-Even: El uso del escudo palado por parte de los condes de Foix data de 1229, en que se documenta en un sello de Roger Bernardo II el Grande que utiliza un emblema de seis palos. Su uso proviene de ser armas de homenaje al rey de Aragón, pues se lo rendían vasallático desde la infeudación de Roger Bernardo el Gordo en 1188.«no tendría el carácter de diferencia frente a los cuatro de los reyes, sino al contrario justamente». De hecho, el primer blasonado data de comienzos del último cuarto del siglo XIII y se documenta como Le Roy d'Arragon palé de or et de goules (El Rey de Aragón palado de oro y gules) en el Walford's roll (c. 1275)
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La pizza es un invento americano…. de emigrantes italianos , pero es americana.
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la pizza americana?? ni ideas tienes, la pizza es italiana, que los emigrantes italianos llevaron a usa, los italianos solo utilizaban un tipo de pizza muy simple con queso y tomate, era una comida para pobres, al igual que el gazpacho por ejemplo, y como gusto tanto en usa, se fue innovando y creando distinto tipo de pizzas, lo que no significa que la pizza no sea italiana.
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Mis abuelos nacidos en el siglo XIX desde siempre habían comido pan con aceite tomate y sal… y si había bacalao se ponían mollicas en lugar de sal. Si querías que el tomate cundiera más se restregaba. Era una comida humilde y sencilla además de obvia…Al menos en Murcia donde el clima y el suelo hacen que los tomates se críen sin esfuerzo
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Exacto, Cesareo, pero eso no se contradice con mis afiramciónes, una de ellas es que el Pan con tomate no existió en Catalunya hasta los años 20, cuando lo llevaron allí los trabajadores murcianos del metro de Barcelona.Analicemos las cosas con sentido común. ¿Crees que fue asi?
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